[FAQ] Le Nouveau Forum

Bienvenue sur le nouveau Refuge !

Vous avez d'ores et déjà constaté des changements, voici un petit tour d'horizon de toutes les nouveautés.

Aerie's Guard version 7.0

Comme vous pouvez le constater le forum mais aussi le site ont complètement changés par rapport à avant. Nous utilisons maintenant le CMS eZ Publish pour le site et également pour le forum ! Cette utilisation assez inédite de ce genre d'outils a été réalisé de main de maitre par notre PHP Wizard national Ertaï, chapeau bas l'ami.

Site et forums synchronisés

L'un des aspects qui nous as poussé à utiliser un CMS était de pouvoir réaliser une envie de longue date, faire en sorte que les contenus créés sur le forum puisse être vus sur le site de manière automatique une fois jugés publiables.

C'est désormais possible.

Dès lors la philosophie est maintenant la suivante entre les deux entités :

  • Le forum reste un endroit de création, amélioration et commentaire pour les contenus (en plus des discussions sur le forum général).
  • Le site propose les mêmes contenus que le forum (mais seulement ceux qui sont publiés) mais avec un affichage différent, plus agréable à la lecture. Le site a pour vocation d'être une vitrine de l'aspect créatif d'AG pour les internautes et ainsi inciter les gens à venir s'inscrire sur le forum pour proposer de nouveaux contenus ou simplement participer aux discussions et commenter le travail des autres.

Où est l'ancien forum ?

Le changement de DNS a été fait mercredi 1er Juillet à 01h30, pour faire pointer www.aeriesguard.com et aeriesguard.com vers le nouveau forum, tandis qu'a été un nouveau sous-domaine, archive.aeriesguard.com pour pointer vers l'ancien forum. A l'heure actuelle (Mercredi 1er Juillet 10h07) le changement n'est pas effectif et Celeonet affiche de belles erreurs quand on tente d'accéder à www.aeriesguard.com. Cependant il est encore possible d'accéder au forum via l'adresse forums.aeriesguard.com, notamment pour les doléances de topics.

Les brouillons

Grande nouveauté, les brouillons. Dès que vous créez ou modifiez n'importe quel contenu (Topic, Post, Fiction, etc...), un brouillon est créé. Ces brouillons ne sont visibles et accessibles que par vous, depuis la page dédiée, ce qui vous permet de commencer la rédaction d'un topic ou d'une fiction tranquille sans qu'on vous bombarde de questions sur une ébauche.

Un brouillon ne disparait qu'une fois que vous cliquez sur "Envoyer" (votre ébauche devient visible pour les autres) ou "Annuler" (votre ébauche est détruite).

Astuce: Si vous avez créé un topic et que vous avez cliqué sur précédent ou fermé la fenêtre, le brouillon sera disponible. Attention, si vous n'avez pas fait une sauvegarde intermédiaire par le biais de la prévisualisation, tous les champs seront vides.

L'éditeur de texte riche

eZ Publish est livré en standard avec un éditeur de texte riche assez puissant, mais avec ses particularités. Tout d'abord, il paye le prix de sa puissance par une complexité accrue. Ainsi il peut faire des liens internes très facilement, mais il ne traduit pas tout seul les URL en liens, de même qu'il permet l'inclusion d'image sans avoir besoin de passer par ImageShack, mais il n'est pas prévu pour reconnaître des smileys.

Voici les principales actions à effectuer pour les diverses mises en formes possibles :

  • Mettre des titres : il suffit que votre curseur soit sur le texte à mettre en titre, puis de choisir le niveau hiérarchique de titre dans la liste de sélection en haut à gauche dans la barre d'outils
  • Gras, italique, souligné, indice, exposant : Ce sont les cinq boutons qui suivent, sélectionner le texte à mettre en forme, puis cliquer sur le bouton correspondant.
  • Listes à puces : elles sont contrôlées par les quatre boutons suivant : liste non-ordonnée (comme celle dans laquelle j'écris), liste ordonnée, et deux boutons pour faire varier le niveau hiérarchique à l'intérieur de la liste. Finis les "[*]"
  • Liens internes ou externes : On ne peut pas créer un lien sans sélectionner un élément, que ce soit du texte ou une image. Une popup s'affiche alors. Si on veut faire un lien interne, les trois boutons Loupe, dossier, et signet permettent de naviguer dans les contenus du site. Si on veut faire un lien externe, il faut choisir "http://" dans la liste déroulante des types de liens. Note : on ne peut pas faire un lien du forum vers le site.
  • Ancre : Si vous voulez jouer avec les ancres de documents, vous pouvez le faire avec le bouton ancre. Si vous ne savez pas ce qu'est une ancre de document, c'est que vous n'en avez sûrement pas besoin.
  • Citation : On peut ajouter manuellement une citation avec le bouton "<?>". dans la popup, choisir "quote", renseigner le nom de l'auteur puis valider. Un cadre apparaît dans le texte, permettant de saisir la citation. A noter qu'il n'est pas possible d'imbriquer les citations.
  • Tableaux : Il est possible d'ajouter des tableaux, les commandes sont assez intuitives.

Astuce : si vous voulez revenir à la popup des options pour votre bloc de citation ou votre image embarquée, vous pouvez cliquer sur l'élément voulu, puis cliquer sur son nom dans la barre de statut qui commence par "Chemin". Ainsi pour modifier une citation il faut cliquer dans le bloc bleu, puis cliquer sur la mention "custom.quote" pour modifier le nom de l'auteur, par exemple.

Insérer une vidéo Youtube

Pour insérer une vidéo Youtube dans un de vos posts, il suffit de cliquer sur l'icône "<?>" nommée "Insérer une balise personnalisée", de choisir le type "Youtube", de renseigner l'url de la vidéo telle qu'elle est sur Youtube, et voilà !

Insérer une image

Fonction accessible avec le bouton avec un arbre, eZ Publish permet d'ajouter une image uploadée ou une image déjà uploadée dans le système. Dans la popup qui s'affiche, on peut alors choisir la taille de l'image (dans le forum la taille optimale est "forum_large"wink et son alignement, centré, gauche ou droite. Dans les deux derniers cas, l'image sera incluse dans le paragraphe de texte suivant.

Il est maintenant possible de faire du hot-linking, toujours à partir du bouton "Insérer une balise personnalisée", cette fois-ci en choisissant "BaliseIMG", en renseignant l'URL de l'image, et son positionnement horizontal.

Sauvegarde automatique et prévention de perte de données

Les pages de création et d'édition de contenu sont dotées d'un système de sauvegarde automatique du contenu de votre article ou de votre commentaire toutes les 15 secondes. N'oubliez pas que ce système ne fonctionne que si vous avez autorisé les scripts Javascript à s'exécuter.

D'autre part, si vous tentez de recharger ou de quitter un formulaire d'édition sans passer par un bouton d'action (Envoyer, Enregistrer ou Annuler), une alerte vous demandera de confirmer votre action pour éviter toute perte d'information inopinée.

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82 Commentaires

  • Et comment fait-on les citations ?

    • avec ma connexion bas-débit c'est super-lent
    • je n'arrive pas à accéder à l'ancien forum, quelque soit le lien
    • l'éditeur 'riche' ne fonctionne pas sous FireFox 1.08 (probablement une web-techno merdique à activer, pourtant j'ai déjà activé javascript qui me paraît pourtant déjà suffisamment bien merdique), avec IE6 il fonctionne mais ça reste merdique (je sais pas quel est le niveau merdique standard dans les web-technos mais là je dirais que par rapport à la techno merdique de l'ancien forum on a encore pas mal progressé)
    • "une popup s'affiche alors", oui au bout d'environ 6 secondes
    • par "utilisation inédite" tu veux probablement dire que eZ Publish n'a jamais été pensé pour une activité de forum ? (pas de citation, pas de smileys, pénibilité pour insérer un lien/une image, éditeur pas du tout réactif). j'appelle pas ça un usage innovant, j'appelle ça un mauvais choix, et d'ailleurs je ne m'étais pas privé pour le dire quand ça avait été annoncé.
    • ça n'aura aucune incidence positive que la publication sur le site soit plus aisée si la rédaction sur le forum est plus laborieuse

    Ertaï, comprends bien que je ne dis pas ça contre toi, j'imagine que tu t'es battu comme un diable pour arriver à construire quelque chose qui ressemble à un forum et force est de constater que tu y es largement parvenu. Seulement voilà, tu ne peux masquer les vices de la techno sous-jacente, je savais que ça n'allait pas me plaire et ça n'a pas manqué.

    edit: ça va beaucoup mieux sans l'éditeur merdique, en utilisant des balises xml, du coup je vais pouvoir calmer ma haine pour eZ Publish (une bonne web-techno est une web-techno qu'on peut désactiver).

    @Bashar

    Il n'y a pas de citation parce que techniquement ça n'est pas forum (c'est une plateforme d'édition collaborative ou un truc dans le genre).

  • Le Bashar a écrit :

    Et comment fait-on les citations ?

    J'ai ajouté des éléments à la liste des fonctionnalités.

    SpiceGuid, je comprends ton désarroi étant moi-même plutôt résistant au changement. D'autre part, il s'agit, au-delà d'une refonte discutable du forum, un exercice de style tout à fait personnel que je vous ai plus ou moins imposé.

    Maintenant, il semble clair qu'on ne reviendra pas à l'ancienne version, et plutôt que de pointer du doigt les différences évidentes avec l'ancienne version que je m'efforce de minimiser chaque fois que je bosse pour le Refuge, je te conseille plutôt d'essayer de trouver ce que le nouveau Refuge peut t'apporter, car au contraire de phpBB, trop limité car trop spécifique, eZ Publish peut (presque) tout faire en matière de publication de contenu web.

    N'as-tu pas fait de photos de tes créations Lego ? Elles pourront maintenant être mises en valeur sur le site grâce aux galeries. N'as-tu pas écrit de fictions ? Elles pourront là encore être lisibles plus aisément sur le site, on pourra simplement trouver toutes les fictions que tu as écrites, etc...

    N'as-tu pas d'autres idées de synergies entre le forum et le site, qui prend maintenant tout son sens en tant que vitrine des talents du Refuge ? Je suis sûr qu'elles seront réalisables simplement.

    Pour répondre un peu plus en détail :

    • "c'est super-lent" : hier je travaillais sur le refuge, donc les caches étaient désactivés, tout le monde était à la même enseigne.
    • "je n'arrive pas à accéder à l'ancien forum, quelque soit le lien" : C'était un bug de Celeonet, pour une fois je n'ai rien à voir là-dedans, mais aujourd'hui ça a l'air de marcher avec archive.aeriesguard.com
    • "eZ Publish n'a jamais été pensé pour une activité de forum ?" : C'est plutôt qu'eZ Publish a été pensé pour une utilisation plus générique des contenus. On peut faire un forum avec eZ Publish, mais ce ne sera jamais aussi complet qu'une solution spécifique. On peut faire de la gestion de document avec eZ Publish, mais ce ne sera jamais aussi complet qu'une solution spécifique. L'avantage d'eZ Publish c'est qu'on peut faire les deux en même temps avec le même système, avec des synergies autrement impossibles.
  • Franchement, je préfère un site complètement inactif mais un forum facile à utiliser.

    Cette obsession que vous avez à absolument vouloir lier le forum et le site est ridicule...

    Les gens qui viennent régulièrement sur le forum savent où se trouve les nouveaux textes/images/trucmachins posté par les membres. On a pas besoin d'une gallerie sur le site pour visionner les photos. Le topic sur le forum suffit amplement.

    Si vous voulez mon avis, on a même pas besoin de site. Parce que finalement, avec ce système, le site n'est qu'une façade du forum, une vitrine qui montre ce qu'il y a de nouveau à l'intérieur. Je trouve ça inutile...

  • Attention à ne pas trop vite tirer d'enseignement car il y a encore pas mal de trucs qui vont évoluer prochainement, notamment une bonne partie des interfaces avec la version site web des rubriques fictions et ludiques. Pour l'apercu que j'en ai eu, nous avons un outil à notre disposition qui relegue l'ancienne version à la préhistoire et pour cela, Ertaï a fait des prouesses, et pour arriver à un tel résultat, il y a eu un temps conséquent de consacré à cette transition qui mérite un minimum de patience.

    La partie forum ne va pas être moins pratique à utiliser, mais comme les sujets de l'ancien forum ne peuvent être facilement convertis, c'est un peu comme un nouveau départ. Mais l'organisation du forum ne va pas être bouleversée par ce changement. C'est juste qu'il va falloir un peu de temps pour terminer ce transit puisqu'il est en grande partie manuel.

  • Ragnarok a écrit :

    Les gens qui viennent régulièrement sur le forum savent où se trouve les nouveaux textes/images/trucmachins posté par les membres. On a pas besoin d'une gallerie sur le site pour visionner les photos. Le topic sur le forum suffit amplement.

    Tu dis très bien toi-même, "les gens qui viennent régulièrement". Mais si tu regardes bien autour de toi, on est combien à être "des gens qui viennent régulièrement" ? Une dizaine ? Moins ? Cette rénovation a été pensée justement pour amener vers le Refuge des gens qui ne viennent pas déjà régulièrement dessus. Moi aussi j'aime bien le fait qu'on se connaisse un peu tous, ça fait plus chaleureux, plus intime, mais soyons réalistes, si on avait laissé les choses continuer, il n'y aurait bientôt eu plus personne pour venir régulièrement.

    Et puis "On n'a pas besoin d'une galerie", mais qui est ce "on" ? As-tu pensé que certains artistes du forum pouvaient justement en avoir besoin pour avoir envie de poster leurs créations, justement ?

    Ragnarok a écrit :

    Si vous voulez mon avis, on a même pas besoin de site. Parce que finalement, avec ce système, le site n'est qu'une façade du forum, une vitrine qui montre ce qu'il y a de nouveau à l'intérieur. Je trouve ça inutile...

    Bon, je suis rassuré, au moins tu as compris à quoi sert le site, car c'est exactement sa vocation, montrer ce qu'il y a de nouveau et de présentable dans le forum. Parce que jusque là, le forum tournait vraiment en circuit fermé : de moins en moins d'arrivée, de plus en plus d'absences, et un site antédiluvien couvert de poussière. A ce train-là, je le répète, AG aurait presque certainement fermé ses portes avant la fin de l'année par manque de renouveau, par essouflement et par lassitude, enfin.

    Tu trouves peut-être ça inutile pour toi, mais il y a d'autres réfugiés que ça arrange pas mal cette nouvelle visibilité. A quoi bon crier dans le noir, hein ?

  • Je n'ai pas demandé le retour à l'ancien forum.
    Apparemment tu es lucide quant à la transition et ça suffit à me rassurer.

    Pour ceux qui comme moi sont horripilés par le fameux 'éditeur riche', ils peuvent Désactiver l'éditeur et entrer manuellement les balises, de façon similaire à l'ancien forum.

    Voici la liste des balises que j'ai identifiées :

    <strong>texte en gras</strong>
    <emphasize>texte en italique</emphasize>
    <custom name="underline">texte souligné</custom>
    <paragraph align="left">texte aligné à gauche</paragraph>
    <paragraph align="justify">texte aligné à gauche et à droite</paragraph>
    
    <header level="1">texte titre 1</header>
    <header level="2">texte titre 2</header>
    <header level="3">texte titre 3</header>
    <header level="4">texte titre 4</header>
    
    <custom name="sub">texte en indice</custom>
    <custom name="sup">texte en exposant</custom>
    
    <ul><li>entrée de liste à puces</li></ul>
    <ol><li>entrée de liste numérotée</li></ol>
    <link href="adresse_url">nom</link>
    

    Plus la balise literal qui met le texte en caractères de largeur fixe.

    Pour la balise image j'attends les éclaircissements d'Ertaï, notamment pour savoir si on peut insérer une image extérieure ou bien si on doit d'abord uploader l'image dans la base du forum.

  • Alors, pour la balise image, on ne peut pas faire référence à une image externe, il faut forcément l'ajouter dans la base eZ Publish. Actuellement ça n'est possible simplement que depuis l'éditeur de texte riche.

    D'autre part, pour pouvoir insérer une image existante, tu dois connaître son numéro d'objet, qui n'est affiché nulle part sur le forum.

    C'est également valable pour les liens internes, qui seront du type

    <link href="ezobject://[ID Objet]">nom</link>
  • Moi je dis félicitations les gars ! je sais pas encore si tout ça débouchera sur des résultats à la hauteur du travail fourni, mais le geste est très beau. La seule remarque que je peux faire c'est qu'on a peut-être fait le basculement un peu prématurément, et sans mettre à contribution tous ceux qui pouvaient peut-être l'être pour faire une partie du boulot (et moi le premier).

  • C'est exact, mais il y avait une contrainte de temps très forte de mon côté : si on retardait encore l'ouverture, je l'aurais très mal pris. Le fait qu'on ouvre assez vite m'a forcé à travailler non plus pour quelquechose de potentiel (après tout, tant que l'ancien forum existait, les gens s'en servaient très bien) mais pour quelquechose de réel, quitte à devoir faire face à des réactions négatives.

    Maintenant, les personnes qui sont disponibles par messagerie instantanée ont participé chacun à leur manière, mais je n'aurai pas pu organiser moi-même le reste des gens avec en plus le développement du Refuge. Il reste encore pas mal de choses à faire, comme importer vos créations préférées depuis l'ancien forum.

  • Chez moi l'ancien forum est toujours innacessible avec l'adresse : archive.aeriesguard.com

    Une page de tuto sur comment on s'y prend pour l'importation des données serait utile (notamment pour les injoignables par messagerie instantanée comme moi)

  • A défaut on peut encore utiliser (pour le moment ?) le lien http://forums.aeriesguard.com pour accéder à l'ancien.

    Sinon il n'y a pas de procédure particulières pour importer les anciens contenus, il faut recréer topic et post un par un. Refaire les citations, télécharger sur son post les images pour pouvoir les renvoyer dans ez-publish. Puis enfin faire la liste des auteurs (dans l'ordre des posts) pour l'envoyer à Ertaï afin qu'il réattribue les posts.

    Pour les fictions et les galeries c'est un poil plus compliqué mais ce n'est pas lié à l'importation mais à la façon dont sont maintenant organisés ces entités (il faudra qu'on fasse des tutos là-dessus).

    Pour les membres qui ne sont plus présent nous avons pris la décision de leur créer des comptes fantômes, ce sont des comptes avec leur pseudo plus un ~ avant.

  • N'y a-t-il moyen d'avoir un système de nouveaux messages un peu plus perfectionnés ? Je ne sais pas pour les autres, mais ça me gêne quand même pas mal.

    Idem pour la vitesse de navigation mais si on peut pas arranger tant pis.

  • En fait, le système de nouveaux messages est concommitant au système de cache. Si on veut un système de nouveaux messages ultra-perfectionnés, alors le chargement des pages sera dix fois plus long.

    Pour la vitesse de navigation, c'est différent, j'ai fait tout ce que j'ai pu au niveau logiciel pour améliorer les performances (bien qu'il y ait encore deux trois petits réglages à faire pour gagner des clopinettes) mais là je crois que c'est au niveau matériel que ça pêche. Que ce soit par une configuration limitée ou un matériel souffreteux, je ne suis pas capable de diagnostiquer aussi finement.

  • Eh bien, c'est très bien tout cela. Étant nouveau j'aimerais bien pouvoir savoir ou sont passer toute les pages du site ? Téléchargement de campagne Starcraft, les explications des éditeurs de StarEdit et autre. Tout ce beau chef-d'œuvre ou est-t-il donc aller ?

  • Alors, nous n'en sommes qu'au début de la rénovation du Refuge concernant le site. Tout ce qui existait est encore disponible via le lien Archive en haut à droite du logo, avec les liens FAQ et Rechercher.

    Les téléchargements seront bien sûr transférés sur le nouveau Refuge, on en profitera pour nettoyer les liens morts et les téléchargements obsolètes. Pour les tutoriaux, ce sera la même chose, on en profitera pour faire du ménage.

  • Justement en parlant de Starcraft, serait-il possible de créer un sujet se référant à Starcraft dans le forum Création de jeux ? C'est que je ne sais pas si je peux y ouvrir un nouveau sujet ou attendre qu'un forum dédié à Starcraft soit ouvert.

  • Elle est lié à quoi la réactivité de l'éditeur riche, à l'interpréteur Javascript ?

    Parce que depuis que j'ai installé FireFox 3.5 ça va beaucoup beaucoup mieux.

  • Alors, LandRoov, tu peux pour l'instant créer un sujet dédié à Starcraft dans le Forum Jeux vidéos, on déplacera au besoin si la rubrique Starcraft rouvre.

    SpiceGuid, oui, tout à fait, de grands progrès ont été fait dans le moteur Javascript pour rattraper le retard sur Google, qui avait frappé fort avec Chrome et son nouveau moteur Javascript.

  • Bon, je remarquerais quand même qu'il était rare sur l'ancien forum d'avoir en permanence au moins 20 invités (et 130 actuellement) ...

    Et après, qu'importe si le forum est un peu bancal, on est une communautée, non? A nous de se bouger un peu pour transformer la merde en or. (Après, c'est une comparaison, et si j'ai tort...)

  • Ahem.

    La comparaison est un peu péjorative pour tout le travail accompli jusqu'ici, et pas que par moi. M'enfin je comprends le principe. Effectivement, c'est à tout le monde de se bouger pour noter les problèmes et proposer d'autres améliorations.

    En ce qui concerne le nombre d'invités, ça tient compte non seulement des visiteurs du forum, mais aussi du site, ce que le précédent forum ne faisait pas. D'autre part, ça compte les moteurs de recherche qui ne sont pas de vrais lecteurs. Cela dit, j'ai repris tel quel l'affichage de phpBB, mais je ne suis pas convaincu que le nombre d'invités soit une information pertinente à afficher. Les utilisateurs inscrits connectés, oui, mais les anonymes, bon...

  • Question stoopide... la section "projet des membres", c'est tous les projets, de n'importe quelle sorte ?

  • Tout les projets à partir du moment qu'ils ont un lien (même restreint) avec Aerie's Guard quand même. Cette section du forum reprend le même principe que le sous-forum "projets de membres" de l'ancien forum si tu vois de quoi je parles.

  • Vu qu'AG n'a plus vraiment de thématique précise, tous les projets sont les bienvenus, oui smile

  • Juste un mot en passant vite fait... À propos de l'heure du postage du message. Ça ne me dérange pas tous ces "Il y a 1 mois", "Il y a 1 heure", etc.

    Simplement je propose un truc tout con. Dès que le message posté date depuis plus d'un jour, remplacer "Il y a 2 jours" par "Il y a deux jours", et pareil pour le reste. C'est-à-dire mettre les chiffres en toute lettre dès que le message date de plus d'une journée, afin que du coin de l'oeil on sache, en voyant un chiffre et que l'on s'est connecté la veille, que ce n'est pas la peine de regarder le message. Moi ça me perturbe un peu ces chiffres parce que, étant fatigué le soir notamment et mon cerveau étant plus lent [que d'habitude], Analyser "Il y a 1 mois" pour comprendre que c'était pas "Il y a 1 jour" ben c'est un peu chiant wink

  • Donc si j'ai bien compris,

    • il y a 1 minute
    • il y a deux minutes
    • il y a 1 heure
    • il y a deux heures
    • il y a 1 mois
    • il y a deux mois

    Tu continuerais à confondre "il y a 1 mois" et "il y a 1 jour", non ?

    Sinon pour savoir si un message est lu ou non lu, tu peux te référer à la petite icône à côté de l'heure, si l'icône est en surbrillance, c'est que tu n'as pas lu le message smile

  • Je crois que ce qu'il demande c'est le récent en chiffre et le reste en lettres :

    • il y a 2 minutes
    • il y a 1 heure
    • il y a 2 heures
    • il y a 1 jour
    • il y a deux jours
    • il y a une semaine
    • il y a deux mois

    Puisqu'on est dans les réclamations abusives, la mienne ça serait la prise en charge du bouton du milieu sur les boutons (pour l'ouverture dans un nouvel onglet).

  • Et pourquoi pas mettre seulement "il y a longtemps" pour les messages de plus de 1 journée razz

  • Pour le bouton du milieu, hélas, pour pouvoir créer quoi que ce soit, il faut passer par un bouton de formulaire, car c'est une action physique, la création d'un nouveau brouillon personnel vide. Impossible donc d'ouvrir un formulaire dans une autre page. Néanmoins, je ne vois pas trop dans quel contexte cela pourrait être utile, étant donné qu'il y a le rappel des derniers messages du sujet dans le formulaire de réponse, et il est toujours possible d'ouvrir une nouvelle fenêtre avec le forum désiré (depuis le chemin de fer également) pour créer un nouveau sujet en gardant la page forum associée, même si j'en vois mal l'intérêt.

    Pour le format de la date des posts, il va falloir vous mettre d'accord razz

  • Pour la date des posts je trouve que c'est assez clair. Le plus basique dans les forums c'est qu'ils mettent la date de postage carrément, mais là c'est bien, même si après on ne sait pas vraiment à quelle date il a été posté...

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