Diablo III est un hack'n'slash développé par Blizzard Entertainment, incluant cinq classes au gameplay bien distinct, et quatre actes au design léché.
Il est sorti le 15 mai 2012, et est disponible en français, anglais, allemand, espagnol, italien, portugais, polonais, russe, coréen et chinois, en édition standard (60€), dématérialisée (60€), et collector (95€ s'il en reste à Carrefour, 200€ sur eBay).
Diablo. Douze ans que nous attendions une nouvelle mouture. Douze ans, à tenter de retrouver les bonheurs de Sanctuary, en jouant à d'autres hack'n'slash plus ou moins réussis, de Sacred à Torchlight en passant par Titan Quest.
Depuis le premier opus, développé par Condor Games (connu plus tard sous le nom de Blizzard North) en 1996, le méchant démon rouge a fait trépasser des millions de souris à coup de clics meurtriers. Diablo, son extension non-officielle mais autorisée Hellfire, sa suite Diablo II et son extension Lord of Destruction sont dans la mémoire de tout joueur PC, que ce soit pour les heures passées dessus, ou les heures à en avoir entendu parler.
Blizzard a en ceci pris un grand risque en sortant un troisième opus, douze ans après le dernier. Les attentes sont hautes, d'autant que la maison commence petit à petit à perdre sa réputation de studio modèle, après les critiques de plus en plus vive à l'égard de World of Warcraft, et l'arrière goût insaisissable accompagnant Starcraft II. Surtout lorsque l'on sait que les créateurs de Diablo, l'équipe de Blizzard North, a quitté le navire il y a bientôt dix ans...
Tentons de voir si vous devriez ou non succomber à ce jeu.
Le Principe
Vous êtes un héros, un guerrier surpuissant, capable de terrasser des dizaines de monstres d'un coup de hache bien placé, cherchant à arrêter les forces démoniaques d'envahir ce monde.
Vous parcourrez des terres générées aléatoirement ou semi-aléatoirement, laissant derrière vous des trainées de cadavres, ramassant des objets de plus en plus puissant, tout en comprenant de mieux en mieux comment rendre vos sorts plus puissant.
Le Scénario
Vous avez déjà tué dans les épisodes précédents Diablo, Andarielle, Duriel, Mephisto, Diablo et Baal, il vous manque donc Belial, Azmodan et Diablo.
Vous êtes plus exactement vingt ans après les éléments de Diablo II. Attiré pour une raison ou pour une autre vers Tristram, vous rencontrerez Leah, la nièce de Deckard Cain, ce dernier ayant tout juste survécu du haut de ses centaines d'années à la chute d'un météore dans la tête.
Mais qu'est ce donc que ce météore, dont la chute coïncide avec la prophétie selon laquelle... OH NON, BLIZZARD ! On nous a déjà fait le coup du prophète dans Warcraft III et de la prophétie dans Starcraft II, faudrait peut-être savoir se renouveler, bordel !
L'histoire en elle-même est assez bateau, et vous sera spoilé dès les premières minutes de jeu par vos amis Battle.net, dont les tours de force aux nom évocateurs ("tuez la personne avec laquelle vous parlez, là, maintenant, même si elle est amicale", "survivez à la trahison de ce personnage qui vous accompagne depuis deux actes", [...]) vous seront partagés en direct, que vous le vouliez ou non. Elle est toutefois sympathique à suivre.
On notera toutefois un travail très approfondi sur le flavor lore, ces éléments de scénario qui ne servent pas à grand chose, sinon à consolider l'univers en comptant ce qui s'est passé il y a des années, voire des siècles. Tout à fait appréciable.
Les Choix qui vous sont offerts
Pour parcourir ce monde, cinq classes s'offrent à vous.
- Le classique barbare fracasse des crânes à coup de hache et d'épée, devenant de plus en plus puissant au fur et à mesure des meurtres.
- Le moine, expert en arts martiaux, se battra à mains nues, utilisant sa concentration pour enchaîner ses ennemies avec grâce.
- Le sorcier atomisera littéralement ses ennemis à coup de feu, de glace et d'arcanes, et s'évadera des situations difficiles en se téléportant et en manipulant la fabrique du temps pour ralentir ses ennemis.
- Le féticheur utilisera ses pouvoirs vaudou pour ranimer des corps et perturber ses ennemis, tout en les arrosant de fléchettes empoisonnées.
- Le chasseur de démons mitraillera ses ennemis avec ses deux arbalètes à une main, et s'évadera dans les ombres ou à coup de galipettes avant même que les ennemis ne l'aient repéré.
Chaque classe se décline dans les deux sexes. Il n'est par contre pas possible de modifier leurs apparences. Deux fonctions s'offrent pourtant à vous si vous souhaitez vous démarquer de tout le monde.
Les teintures vous permettront de modifier la couleur de certaines pièces d'équipement (à savoir le casque, le torse, les jambières, les épaulières et les gants). Les teintures de base (vert, rouge, marron...) se trouvent chez les marchants basiques dès l'acte II. D'autres se trouveront sur des marchands itinérants beaucoup plus durs à trouver (vous pouvez finir une partie sans en avoir vu un seul). Deux autres (le blanc et le gris) vous sont "gracieusement offertes" avec la collector du jeu.
Les bannières sont une deuxième façon de se démarquer. En multijoueur, cliquer sur la bannière de son partenaire vous téléportera à sa position. Ladite bannière peut voir ses couleurs, fonds, dispositions, bordures et logos modifiées, donnant un certain nombre de combinaisons sympathiques.
Côté sorts, un peu plus d'une vingtaine par classe vous seront proposés, chacun possédant six variations, selon la rune que vous y affixerez. Un sort de tir de flèche basique pourra ainsi être modifié pour que la flèche ricoche, transperce, empoisonne, enflamme, ou ralentisse l'ennemi. Vous pourrez modifier une rune quand vous le souhaitez, pour peu que le sort ne se recharge pas.
Vous pouvez placer six sorts à la fois sur votre écran (par défaut, clic gauche, clic droit, et 1 2 3 4 de votre clavier).
L'ambiance, le design, et les graphismes
Le jeu est beau et cohérent. Les intérieurs intégralement aléatoires sont crédibles, et la possibilité de détruire pas mal d'éléments du décor rend le tout vivant.
Les extérieurs sont semi-automatiques pour une simple raison de rendu : vous pourrez par exemple, du haut du Manoir de Léoric de l'acte I, voir en contrebas le village de Tristram et la Cathédrale, ou, autre exemple, voir la cité de Caldeum s'étendre sous le palais impérial de l'acte II. Le tout est accentué par des effets d'ambiance, notamment des brumes, ou des feuilles mortes tombantes.
Côté environnement, vous parcourrez quatre actes. L'acte I reprend le même environnement que les extérieurs de Diablo I et l'acte I de Diablo II : les forêts et les plaines entourant Tristram. Toutefois, vous aurez l'occasion de les voir également de jour, ainsi que de voir des zones plus rocailleuses, voire montagneuses. Votre forêt heroic-fantasy parfaite, en somme.
L'acte II nous envoie dans le désert de Caldeum. (qui n'est pas le même que le désert de Lut Gholein de l'acte II de Diablo II. Même si on ne fait pas franchement la différence.) Du sable, du sable, des oasis très sympathiques, et des système d'aqueducs. En plus d'une cité majestueuse !
L'acte III nous emmène dans l'acte V de Diablo II (le Mont Arreat), en passant par quelques cavernes infernales, qui contrasteront avec l'acte IV, où vous visiterez le Paradis. Le tout est assez varié et différentiable.
Le jeu demande tout de même une configuration matérielle supérieure à ce qu'on pourrait attendre d'un jeu Blizzard.
La Bande Sonore
La musique est vide et inexistante.
Les effets sonores sont bien réalisés, bien que le bruit d'une arbalète qui tire devienne forcément répétitif au bout de vingt heures à tirer 40 carreaux à la minute.
Les dialogues et les nombreux livres et parchemins sont intégralement doublés. Les voix en anglais sont très bonnes, et TSG me dit qu'en française, "elles ne sont pas à s'éclater la tête en faisant wwwwwwwaaaaaa, mais elles sont correctes".
La Rejouabilité
La campagne principale vous prendra une quinzaine d'heures, sans se presser ni trop traîner. Ce qui vous amènera au niveau 30, sur les 60 disponibles. Viennent ensuite quatre modes de difficulté supérieurs, les quatre autres classes à tester, et le mode hardcore, dans lequel quand votre personnage meurt, il meurt.
Vous avez bien évidemment la possibilité d'inviter ou de rejoindre un ami dans une partie, en commençant à la quête que vous souhaitez.
Le facteur aléatoire des environnements aide à ne pas se sentir blasé, même si, après l'avoir fait une quinzaine de fois, TSG me dit que l'acte I le fait gerber. Vous pourrez toutefois tomber, même à votre vingtième run, sur un évènement tout à fait unique.
Le Sapin
Bon, au final, y a-t-il vraiment des éléments rébarbatifs dans ce jeu ?
Il vous faut déjà savoir que le jeu requiert une connexion en ligne permanente, même si vous voulez jouer en solo. Cela aurait pu passer, par exemple pour un joueur de Starcraft II habitué au principe. Mais il faut bien avouer que les serveurs de Diablo III ne tiennent toujours pas la route, un mois et demi après la sortie du jeu. Combien de fois ma demon-hunter est-elle morte à cause d'un coup de lag ?
Le jeu est toujours en phase de correction / phase de gamma (phase d'alpha, phase de beta, phase de gamma. Did you see what I did there ?), à se demander à quoi a servi la longue phase de beta. Beaucoup de personnes on vu des haut-faits disparaitre, voire rendus irréalisables. D'autres ont vu leur progression s'évanouir dans le néant.
Le canal de discussions, que vous rejoindrez automatiquement, même en solo, est désormais le royaume des vendeurs d'or corréens.
Il faut prévoir un Blizzard Authenticator (10€ en magasin, gratuit sur smartphones), les vols de compte étant déjà fréquents.
Le système d'artisanat est inintéressant au possible.
Le scénario est somme toutes prévisible : on s'attend à ce qui va se passer facilement deux quêtes à l'avance, même sans avoir été spoilé par les descriptions des haut-faits.
Enfin, le système de jeu ne se renouvelle pas. À moins de vraiment accrocher au genre, le jeu devient vite ennuyeux.
Au final
À vous de faire votre décision finale. Personnellement, Diablo III s'est avéré être un jeu sympa, sans plus. Si vous n'avez pas encore craqué, attendez de voir quand il sortira en gamme budget.
L'achat de la collector (95€) a été rattrapé par le superbe artbook, la belle boîte, et la clé USB-Pierre Monde dans son socle Crâne de Diablo. (le CD des musiques de jeu, étant donné que les musiques sont vides et inexistantes....) Elle contient également un Behind the Scenes en DVD et Blu-Ray, des ailes d'ange en jeu (...), un familier pour World of Warcraft, et des Portraits pour Starcraft II.
La version normale est toujours à 60€.
Bon, je me suis rendu compte qu'avec ce loot de malade on peut faire un jeu self drop tranquille (en plus le truc con qui loot une hache 2 mains de Barb avec tout pleins d'affixe de Sorcière pile poile comme il me fallait). Du coup j'ai avancé ma Sorcière au LV40 avec un build "Désintégration". Mais c'est carrément pété !!!
Dans Grim Dawn on a aussi le build "Rayon d'la mort qui tue", mais ça siphonne l'énergie en quelques secondes et cela laisse l'Arcaniste super vulnérable. Là je génère plus de points d'arcanes que j'en suis capable d'en consommé, au point que pour m’amuser j'utilise la météorite qui utilise d'un coup toute la jauge
Vivement le Level 70 pour pouvoir suer un peu, pour le moment je suis un rouleau compresseur qui roule littéralement sur tout ce qui bouge ... limite les boss n'ont pas le temps de terminer leurs blabla qu'ils sont déjà cuis et re-cuis
Ben hé, /whisp moi sur Battle.net si tu veux que je te fasse power-leveler jusqu'à 70 en 10 minutes, c'est possible.
Il faut aussi terminer l'acte IV non ?
[EDIT] Bon en fait non, le mode cruel se débloque LV 60 et les modes Torment au LV70 (le jeu indiquait pourtant qu'il fallait terminer l'acte 4 pour le mode cruel).
Par contre jouer avec des persos a haut LV est toujours particulièrement frustrant, ne m'en veux pas si je refuse des invits Goblinounours, si je ne m'amuse pas sur un jeu ben je n'y joue plus
Par contre fin avril ça m’intéresse et se serai avec plaisir de jouer en coop pour la nouvelle saison avec tout le monde qui part de 0. Ça serai cool d'utiliser Skype également
Disons que une fois que t'auras débloqué le mode tourment, je pourrais LITTÉRALEMENT te faire passer un reroll non-saisonnier de 1 à 70 en 15 minutes. Si jamais tu veux tester une autre classe à haut-niveau, par exemple...
Évidemment, si on doit y aller en Expert comme on l'a fait, ben ça marche pas.
Tu dois jouer en VO, parce qu'il y a pas de mode "Cruel". Il y a "Calvaire" après "Expert".
Et ouais, pour la saison 6, t'auras qu'à me blooper via BTag à ce moment-là.
Pour ce qui est du vocal, nous on utilise un serveur autre que Skype, ça s'appelle Discord. Je te conseille d'y jeter un œil, c'est sympa.
Ah oui calvaire s'cuse
Mais j'ai merdé en fait, car j'ai tué Azmodan en calvaire, mais en fait je pouvais déjà avoir accès aux premiers niveaux Torment 1 à 6 avec le level 60.
Du coup je suis maintenant partis à la chasse au Diablo en Torment II (la baguette que Azmo m'a dropé m'a fait passé de 20k de dps à 50k ), du coup c'est une difficulté raisonnable pour mon perso actuel avec le 400% de bonus à l'xp qui va bien
J'ai vu aussi que je peut maintenant jouer avec mes autres perso avec un niveau supérieur a Expert et ça c'est cool ! Franchement, cette limitation aux nouveaux joueurs est un peu débile je trouve ... Ou c'est peut être juste pour tempérer les utilisateurs de "ascenseur magique"
Donc je pense que je vais re-roll, mais en partant de zéro avec une bonne difficulté. L'intéret n'est pas d'aller vite mais de passer du bon temps
Vas pas trop haut trop vite. Si t'as aucun niveau parangon et aucun équipement légendaire, chaque combat va durer ridiculement longtemps. Genre, commence en Calvaire, en théorie, tu devrais pouvoir passer en Tourment quand tu seras en route pour Léoric, je dirais.
Bon au final je suis redescendu a Torment I. A Torment II ça allait pas trop mal sauf 4/5 rip sur des packs elites, mais au final je me suis rendu compte que ça drop que dalle
Je suppose que la qualité du drop dois venir du temps que l'on met a butter les monstres. Du coup mon point de repère c'est le gobelin au trésor, il faut que je puisse le buter avant qu'il ne se tire
Sinon gros coup de pot pour trouver Adria, je suis tombé dès le 1er coup sur le bon temple à l'entrée de la map. Vu la taille du truc j'aurais pu y passer des soirées
Nan nan, la qualité du drop n'a rien à voir avec le temps que tu passe en combat. Mais ça dépend de ton score de magic-find (gemme blanche ou jaune dans ton casque, il me semble). Et c'est avec les niveaux de parangon que tu pourras commencer à monter en difficulté drastiquement.
Le gobelin au trésor, c'est effectivement un excellent repère.
Et pour Adria, j'ai envie de dire que ça reste rentable de faire les autres tombes. Lewt.
Je râle sur des détails mais globalement l'expérience D3 est plutôt agréable, c'est dynamique, pas trop prise de tête, pas trop de frustrations, très bonne jouabilité (parque D2 ouille ouille, et pour D1 je m'en sort avec un script auto-hotkey maison). Mais ce sont véritablement les graphismes et l'optimisation du moteur qui font que D3 sort du lot. Quand j'ai fait la défense de la redoute je me suis régalé
Mais en même temps je ne regrette pas d'avoir investi également du temps sur Torchlight 2, Grim Dawn et PoE et puis j'ai toujours mon bon vieux Diablo - The Hell qui me procure toujours des sensations uniques. Mis a part ces graphismes un peu vieillot ça reste pour moi un pur H&S virtuellement sans défauts.
Histoire de râler un peu quand même sur D3, pourquoi avoir traduit "Westmarch" par "Ouestmarche" ?
Et pourquoi à l'acte 5 on fait connaissance avec Mystique alors qu'on la connais depuis l'acte 1 ???
Les lames du saigneur sont pénétrantes ...
La mystique, il est possiiiiible que ça soit ma faute. Tu l'as depuis avant que je t'ai pull en mode aventure ou pas ? Si tu l'as remarqué que après, alors c'est sans doute parce que t'es allé en mode Aventure (qui se déroule techniquement après la campagne).
Si ce n'est pas le cas, alors c'est une modification venue avec un patch, sans doute pour que tout le monde puisse avoir accès à ce qu'elle offre en terme de transmogrification sans avoir à attendre l'Acte 5. Mais à la sortie de Reaper of Souls, la Mystique apparaissait bien pour la première fois dans l'Acte 5.
Ouestmarche, ben écoute, Blizzard apporte beaucoup de soin à traduire tout ce qu'ils peuvent (tu regarderas dans Starcraft 2, la cinématique en images de synthèse "Ghost of the Past" a une version différente pour chaque langue, le nom de New-Gettysburg est traduit sur un panneau - si c'est pas du commitment, ça...) depuis World of Warcraft : Burning Crusade (et dieu-sait si j'étais de ceux qui ont bitché à l'époque). Qu'on aime ou pas, l'avantage c'est que si t'es anglophobe, tu comprendras bien l'univers qui t'entoure. Dans le cas contraire, ben tu peux toujours jouer en VO.
Juste parce que ça a un lien avec Diablo 3 :
Ben voila la solution si ça gave tant les anges et démons de se faire la guerre éternelle, y ont qu'a se faire des tournois de basket-ball avec les succubes comme pom-pom girls
Petite question au sujet du mode aventure et des primes, pour décrocher la récompense on est obligé de faire les 5 missions + le donjon horadrim en une seule session ???
Petite question sur les failles néphalem, le nombre de niveau est limité ou infini ?
Tu as 5 actes. Sur les 5, il y en a un avec un bonus (sur la carte du monde, il a un symbole de coffre à trésor). Ces primes donnent double-récompense quand tu rend à Tyraël. Tu fais celles-là en priorité, puis les suivantes, jusqu'à avoir fait les 5 actes clean. Si tu fais ça bien, tu t'en tire avec 10 coffres à primes.
Les Failles Nephalem ne sont pas liées aux primes.
À la fin d'une Faille, t'as une chance d'avoir une clé permettant de faire une Faille Nephalem Supérieure. Au terme de la Faille Nephalem Supérieure, tu récupèreras normalement une gemme légendaire (que tu peux enchâsser dans un anneau ou une amulette), et tu tomberas sur Urshi qui t'offrira d'upgrader une de tes gemmes légendaires d'un max de 3 rangs (au rang 25, ta gemme débloque un effet supplémentaire). Tu peux payer un petit extra en or pour améliorer une Faille Nephalem Supérieure de façon à ce que Urshi t'offre une amélioration supplémentaire de gemme.
Clair ?
Rien de mieux que la pratique pour comprendre ...
J'ai donc fait quelques primes et figure toi que j'ai un sale bug avec ma sorcière car quelque fois un mob a sa barre de vie avec 1 PV mais il ne crève pas malgré un assaut continu. Je te dis pas la galère avec la mission de vider un donjon. Au final je m'en suis sortit en désactivant une skill et en achevant le p'tit rat a la con a l'épée
Blizzard donne des récompenses si on trouve des bugs ?
Sinon les récompenses des primes sont bien sympa, on peut au moins de faire des objets de set au lieu d'attendre un drop qui ne vient jamais !
I wish.
Tu pourras pas crafter tes sets de classe. Plutôt des sets... neutres, on va dire.
Génial, j'ai pu visité le pays des gobelins aux trésor et faire sa fête a maman Avarice
Un truc qui m'a fait bien marré, j'ai un item légendaire qui invoque des monstres élites quand j'active un pylône/shrine, 2 ou 3 fois cela à invoqué une dizaine de gobelins au trésor + joyaux. Pour leurs courir tous après en même temps c'est coton !
Le royaume des gobelins, c'était le truc que je voulais te montrer, où j'avais un ami qui a tout lâché pour y venir avec moi, mais où t'as préféré continuer à jouer seul.
La saison 6 devrait commencer dans l'après-midi.
Je prends beaucoup de plaisir à re-jouer une sorcière dans cette S6.
En gros, ce qui fait la force du end-game de D3, c'est la possibilité de mélanger les sets et les effets des objets légendaires.
Je fais un parallèle avec WoW (parce que c'est moi, faut pas s'attendre à autre chose), où on a plus de set d'objet à part les gros sets à 5 pièces de chaque tier de raid/saison PvP. Genre au mieux, tu peux mélanger le bonus 2 pièces équipées d'un set PvE et celui d'un set PvP, mais ça s'arrête là. Il y a 8-9ans, on avait encore des sets plus variés : les sets de raid avaient jusqu'à 9 pièces et des bonus 2, 4 et 6 pièces équipées - maintenant, c'est 5 items par set et des bonus 2 et 4 pièces. On avait des sets bâtards du genre 2 armes à 1 main qui offraient un bonus de set. On a plus ça, maintenant, et je pense qu'on y perd au change, mais bon, j'suis ni theory-crafter, ni dans la Dev Team de WoW, donc je sais pas si c'était vraiment mieux à l'époque. Le fait est que tel set d'il y a 2 extensions, même s'il a un bonus de set sympa, dans l'ensemble, c'est plus valable parce qu'il y a une vraie progression de puissance des joueurs à chaque extension. Donc mettons, là, au lvl100, on va tous dans le même raid, on a tous notre set de tier 18 et basta, pour telle classe et telle spécialisation, il y a UNE façon de faire, et c'est tout. Blizzard a beau nous dire à chaque fois qu'ils font des changements pour qu'on puisse jouer sa classe comme on veut, mais c'est à des années lumières de ce qu'on a dans Diablo 3.
Tout ça pour dire que pour moi, Diablo 3 est un gros coup de frais dans le sens où je peux collecter une chiée d'items légendaires et d'items de set, et je peux les mélanger ensemble pour obtenir un truc énorme. Il y aura toujours des builds où on va te dire "ah ben ça c'est le meilleur truc du moment", mais c'est vraiment pour le 1% des joueurs ultra hardcore qui veulent le meilleur du meilleur. Globalement, t'as quand même beaucoup beaucoup de liberté pour faire ce que tu veux et jouer avec les effets qui s'imbriquent les uns avec les autres.
Exemple : ma sorcière a le sort Désintégration, un rayon d'énergie que je canalise devant moi avec le clique droit. Bon. Mais en temps normal, ça pompe de la mana, donc tu dois pas pouvoir claquer ça sans arrêt. Sauf si tu prends les bons talents et items qui améliorent ta régénération de mana. Admettons.
Dans mon cas, j'ai modifié Désintégration pour qu'il soit considéré comme un sort de feu au lieu d'un sort d'Arcanes, en gros, je perds les fonctionnalités rigolotes des versions arcaniques du sort, mais derrière, je peux équiper un item légendaire qui réduit de 30% de coût en mana de mes sorts de feu, et donc bam, Désintégration infinie.
Derrière, je prends un item qui fait que chaque seconde où je canalise Désintégration, l'item va aléatoirement lancer gratuitement un autre de mes sorts de zone, même s'il est en temps de recharge. Du coup, je prends d'autres sorts : Blizzard, Météore, Tornade d'énergie, etc. Je les modifie tous pour faire des dégâts de feu, et j'équipe un autre item qui augmente mes dégâts de feu de 15%, puis un item qui augmente mes dégâts de 25% tant que je canalise un sort (comme Désintégration), un anneau et une amulette qui ensemble donnent un bonus de DPS quand je reste immobile (comprendre : quand je canalise un sort comme Désintégration, donc), etc etc. Toute une chiée de trucs comme ça.
Résultat, juste avec mon clic droit, je déclenche une véritable tempête de flammes qui ravage la zone. Je pourrais aussi prendre d'autres items pour que ça soit autre chose (froid, foudre, etc).
Ma sorcière en vidéo :
C'est ça qui est fantastique pour moi dans l'end-game de D3 : on a pas LE build que tout le monde doit avoir. On a plein d'options, on est même pas obligé d'avoir des items de set de classe du tout. Il y a un set de deux anneaux qui offrent comme bonus de booster le DPS du personnage de 100% pour chaque item légendaire ancien (encore plus légendaire que légendaire, en gros) que le personnage porte SI ce set d'anneau est le seul bonus de set que le personnage a équipé. Ça permet de rivaliser avec les meilleurs builds à base de sets de classe.
On a tellement d'items légendaires avec des effets sympa qui semblent un peu 'meh' individuellement, mais mis ensemble, ils font un tout qui permet de balancer la sauce comme un porc.