Sur Internet, on peut trouver tout et n'importe quoi. C'est à cette dernière catégorie qu'appartient le forum que carado m'a fait découvrir pas plus tard que ce matin. Un forum rempli de gens qui croient que la Terre est plate et de gens qui tentent de les contredire.
The Flat Earth Society, comme elle se nomme elle-même, est en effet une communauté ayant fait de la platitude de la Terre leur marotte. Daniel Shenton préside cette association dont les origines remonteraient au 19ème siècle et dont l'objet est de répandre la vérité sur la véritable forme de la Terre qui ne peut être que plate.
La Théorie de la Terre Plate
Selon ses éminents défenseurs, cette théorie énonce que la Terre est un cylindre dont une face porte le monde que nous connaissons, l'autre étant inconnue, mais constituée principalement de roche, selon les supputations les plus en vogue. Le centre de ce disque est le Pôle Nord, le Pôle Sud n'existant pas car le bord extérieur du disque est une gigantesque montagne recouverte de glace et de neige qui permet de retenir les océans de se renverser en-dehors du disque.
Il y a tout un tas de problèmes techniques à cet état de fait qui ont été facilement résolu grâce à l'utilisation massive du principe de l'énergie sombre (Dark Energy dans le texte) qui permet d'expliquer la gravité, le mur extérieur, la rotation du soleil (qui n'est qu'une source lumineuse d'une cinquantaine de kilomètres de diamètres effectuant des cercles au niveau de l'équateur à une altitude de 4800 kilomètres environ), de la lune et des étoiles.
La Grande Conspiration
De fait, si la Terre est plate, tout ce qu'on nous montre depuis Galilée sont des fabrications destinées à nous faire croire que la Terre est ronde. Là-dessus, cette société est formelle. Toutes les photos et vidéos spatiales ne sont que des montages grossiers qui auraient coûté beaucoup moins cher que de vraies missions spatiales, ce qui suffit à motiver cette conspiration : les directeurs de la NASA s'en mettent plein les fouilles depuis un sacré bail, tout en surveillant étroitement le Mur extérieur pour éviter qu'un curieux ne découvre la supercherie.
Plus surprenant, nous apprenons que les fabricants de GPS sont dans le coup également. Forcément, les satellites ne pouvant pas rester en orbite, les coordonnées GPS sont donc transmises depuis des tours au sol, ce qui permet de transmettre des fausses coordonnées qui peuvent faire croire à la rotondité de la Terre. Le même principe s'applique également aux instruments de navigation aérienne qui font croire que les voyages Amérique du Sud - Océanie sont plus rapides en passant près du pôle Sud alors que c'est bien évidemment plus long.
La preuve par l'absence de preuve
Ce qui m'a frappé sur ce forum, au-delà de l'incommensurable ridicule de cette théorie conspirationniste, ce sont tous ces membres de forum qui ne sont là que pour contredire cette théorie. Je suppose que cet antagonisme n'a fait que renforcer la théorie aux arguments contraires avec ce genre de principe :
- Les participants à la conspiration sont tellement riches qu'ils n'ont pas intérêt à la dévoiler ;
- Les membres de cette société sont ouverts aux arguments, mais seulement s'ils sont appuyés par des preuves ;
- Sont disqualifiées d'office les soi-disant preuves suivantes : photos prises depuis l'espace (truquées), principes élémentaires de physique (fabriqués) et citations de scientifiques (achetés).
Cette théorie est donc extrêmement résistante à toute forme de raisonnement, et dans le même temps les détails techniques du modèle physique et organisationnels de la conspiration sont discutés âprement entre les membres eux-mêmes.
Si vous voulez un instant ébranler vos convictions les plus profondes sur la rotondité de la terre, le forum de la Flat Earth Society est pour vous !
si vous voulez rire c'est ici!
Intéressant de voir qu'il reste encore des vestiges du mysticisme du Moyen-Âge.
Je suppose que les expéditions du Pôle Sud sont elles aussi truquées (et bizarrement pas celles du Pôle Nord) ?
Ce qui me frappe c'est surtout les explications très vague sur le reste du monde, je veux dire à quoi sert ce "mur extérieur" du coup ? Je ne serais presque pas étonné qu'on nous dise après que Poséidon, Charybde et Scylla soient dans le coup.
Je ne suis pas sûr qu'on puisse vraiment rapprocher cette théorie du mysticisme moyen-âgeux. Après tout, ils ne se réclament d'aucun culte, ne font pas remonter leurs origines plus loin que le XIXème siècle, ne prennent pas comme source des écrits religieux, même apocryphes, ne citent pas de personnalités publiquement religieuses... Non, pour moi c'est différent, et même si au fond on peut y voir la satisfaction de faire partie d'un petit cercle d'initiés qui connaissent la Vérité, pour moi ça ne peut pas être mis en comparaison avec un dogme établi et qui était appliqué à coup d'excommunication et, au besoin, de torture.
Pour les expéditions polaires, je n'en ai pas vu mention, même si j'imagine que ce n'est pas l'obstacle le plus dur : soit l'explorateur était indépendant et a été réduit au silence contre un tas d'argent provenant des fonds alloués aux expéditions spatiales mondiales, soit ses coordonnées GPS étaient fausses, soit il a rencontré/a été accompagné par un de ces fameux gardes du Mur Extérieur qui ont pu l'induire en erreur et faire passer loin du Mur.
Selon ce que j'ai lu, ce Mur Extérieur sert surtout à retenir les océans qui sinon s'écouleraient dans le vide intersidéral. Pour le reste du monde, il y a une explication pour le Soleil, la Lune, les étoiles, la gravité, la façon dont volent les avions, sur l'atmosphère (en forme de demi-sphère retenue par l'énergie sombre), etc...
C'est peut-être simplement de l'humour pour passer le temps.
J'ai une question, je ne sais pas si elle a été mentionnée : pourquoi ne fait-il jour que 6 mois par an au pôle ?
EnragedPenguin a écrit :
Non, ce n'est pas de l'humour, c'est justement pour ça que c'est drôle
Pour ta question, le cercle (puisque ce n'est pas une orbite) de rotation du soleil change en fonction de l'année. D'ailleurs il ne se couche pas, il devient simplement tellement éloigné qu'il disparaît et on a alors l'impression qu'il se couche. Du coup, en fonction de sa distance au Pôle Nord, soit il fait jour toute l'année parce qu'il est assez proche, soit il fait nuit toute l'année parce qu'il est trop loin.
Celle-là était facile.
Oh quand je parlais de mysticisme je ne pensais pas particulièrement à la religion. Simplement à l'idée d'une organisation quelconque prônant quelque chose avec véhémence et qui pourtant suscite plus de questions qu'il n'apporte de réponses si on y réfléchit. Plus l'action de forcer une population à ne pas se poser de questions.
D'ailleurs la présence de "gardien du mur" me conforte dans l'idée de mysticisme. Qui ? Quel est leur but ? Et pourquoi on n'en entends pas parler ?
Pour moi j'ai l'impression de relire une fiction de Licorne Enragée plus qu'autre chose. Hé peut-être que c'est là qu'il a puisé son inspiration qui sait
Ce n'est pas parce qu'ils disent que ce n'est pas une blague que forcément, ce n'en est pas une. Des artistes par exemple s'inventent un "personnage", et agissent en fonction du caractère de ce personnage, mais il ne s'agit pas réellement de la vraie personnalité de l'artiste. J'ai en tête Lady Gaga, mais aussi Marilyn Manson ou encore Karl Lagarfeld. Là ce serait la même chose mais pour une donnée plutôt que pour un personnage.
Alors une autre question, un peu plus difficile : comment se fait-il que l'on mette aussi peu de temps pour faire, par exemple, Australie-Amérique du sud (qui sur l'image ont l'air plutôt opposés) ? Autrement dit, pourquoi met-on autant de temps pour faire Amérique du sud-Afrique du sud que pour Amérique du sud-Australie ?
Oh mais cette société ne prétend pas garder jalousement leur savoir, au contraire. Leur forum et leurs discussions sont publiques, et leur but est justement de sensibiliser l'opinion à propos de cette conspiration mondiale. Je pense d'ailleurs que le volet conspirationniste a dû être rajouté à posteriori de la théorie de base qui se basait principalement sur l'expérience controversée du niveau de la rivière Bedford par Samuel Birley Rowbotham, un des pères fondateurs de la théorie moderne de la platitude de la Terre. Les preuves photographiques s'accumulant, il a bien fallu leur trouver une explication. D'où la théorie du complot.
Aka Guymelef a écrit :
Les gardiens du Mur Extérieur font partie de la conspiration. Leur but est d'interdire l'accès aux bords du disque déjà rendu difficile par les températures extrêmes qui y règnent. La conspiration est orchestrée par les dirigeants des différentes agences spatiales mondiales qui récupèrent sans vergogne les énormes subventions pour leur profit personnel à la place d'organiser de vraies expéditions spatiales.
Edit : Pour ta question Dragoris :
Sur le forum de la FES, Jack a écrit :
Et voilà, c'est aussi simple que ça : le plan de vol des voyages est modifié justement pour te faire croire que la Terre serait ronde. Les trajets censés être courts sont donc rallongés artificiellement sans que tu ne t'en rendes compte et... *bruit de chute* Bon d'accord, ça ne tient pas debout, là je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante
Maintenant, je connais pas mal de monde qui ont un plus grand besoin que moi d'aller dans l'espace pour y voir la terre d'un nouvel angle de vue.
Ah les paranoïaques de conspiration en tout genre. J'adore leur tendance à voir de l'amitié et de l'entraide partout chez leur "ennemies" quand vient le temps d'expliquer pourquoi plusieurs organisations complètement différente l'une de l'autre contredise leur "vérité".
C'est évident que la NASA, les producteur de GPS et les aéroports travaillent de concert main dans la main et avec amour pour nous cacher la vérité.
Tient je me demande, que pensent ils de Google Earth? Google a payer une fortune pour envoyer des avions partout dans le monde pour tout photographié au mètre près et ensuite ils ont modifié les photos là où se trouve les murs pour que ça forme un globe? Oh mon dieu! Google est impliqué dans la conspiration lui aussi!?!
C'est principalement Nord-Américain comme mouvement, non ?
Parce que c'est une valeur forte, très forte aux USA, de conserver sa liberté d'opinion et de croyance. Que ce soit la platitude de la terre, le créationnisme ou les ovnis. Ça n'a pas forcément de lien avec la religion et la bible. C'est une liberté fondamentale qui vaut le coup de se battre pour la conserver intacte, ça fait parti des droits élémentaires de tout américain, ça n'est pas de l'obscurantisme. Je dirais même que c'est bien que ça existe.
Est-ce que j'ai envie que la météorite tueuse soit la seule explication envisagée pour la grande extinction de la fin du Crétacé ?
Est-ce que j'ai envie que l'ascendance dinosaurienne soit la seule explication envisagée pour l'existence des oiseaux ?
Est-ce que j'ai envie que la collision entre deux membranes d'un Multivers soit la seule explication envisagée pour le Big Bang ?
Non, je préfère qu'il y ait débat.
Alors on va dire qu'il y a des débats d'arrière-garde qui ont plusieurs siècles de retard. Et ça fait bien sourire de ce côté de l'Atlantique. Si ça fait sourire c'est qu'après tout ça n'est ni méchant ni dangereux. Si c'est leur liberté qu'on leur la laisse. Ça ferait plus de mal de chercher à la leur enlever.
Seigneur, il n'y a que sur Aeries Guard qu'on trouve ce genre d'articles !
Ca vient d'illuminer ma journée ! Mille merci !
Sinon et bien je ne sais pas trop quoi en dire. Ils ont peut être leur liberté de pensée mais je ne sais pas si c'est si peu grave de laisser les gens dans cet état d'ignorance. Cela dit, par rapport à certaines croyances bien plus extrêmes (pas forcément religion, croyances au sens propre, ce que des gens peuvent croire) ce n'est pas très grave. Ce qui m'amuse beaucoup c'est que tous les membres du forum sont juste là pour les contredire x) excellent !
Merci encore !
D'un autre côté MrPou1pe, je ne doute pas que ce soit une blague sur le net, tout comme Kittybeef.com qui propose de la viande de chat (Ce qui est en faite une fausse page internet pour sensibiliser les gens sur le massacre des minous..). Après, si des illuminés y croient ou non, je respecte, seule une chose m'interpelle.. Moi, simple adolescent, je n'ai aucun moyen de vérifier si la Terre est ronde ou non..
Je ne pense pas que c'est une blague. Il y a à peine 20 ans une étude a montré que pas mal de personnes en France pensaient encore que la Terre étaient plate. "Pas mal" désigne ici "trop" bien sûr.
Sinon en effet je conçois qu'il y ait une certaine leçon à en tirer
Et je l'ai perçue.
J'ai entendu dire que la planète était comme une pizza avec des anchois
J'ai une question qui me brûle les lèvres: pourquoi est-ce que l'on nous ment sur la forme de la planète ?
Admettons que les expéditions de la NASA ne soient en fait que des trucages, ils auraient pu faire des trucages en montrant la vérité (que la terre est plate). Ainsi, ils s'en mettraient plein les poches sans pouvoir être sujet à des critiques.
Pour raisonner ces gens-là, il faut retourner le problème: ceux qui disent que la terre est plate et qu'il y a un amas de roche sous la planète sont d'abominables menteurs, et tout porte à croire que ces personnes sont des corrompus qui nous cachent la vérité: il ne peut y avoir seulement un amas de roche sous le disque où nous vivons, car il y aurait forcément des ressources précieuses qui s'y cachent. Les "théoriciens de la terre plate" ne pourraient alors que mentir, payés par les entreprises exploitantes de ces ressources. Ainsi, la seule théorie possible est que la terre est ronde, car ceux qui trouvent le plus d'intérêt dans la platitude de la planète, sont ceux qui s'en mettraient le plus dans les poches.
Et sur quoi reposerait la roche?
Tu n'as pas bien compris l'intérêt Sevilla : si la Terre est plate, ça interdit toute révolution d'un quelconque satellite ou d'une fusée ou d'une station spatiale. Du coup, inutile de dépenser autant d'argent dans la NASA puisque le vol spatial n'a pas d'avenir.
A moins que tu ne fasses croire aux financeurs que la Terre est ronde, ce qui permet d'envoyer de coûteux satellites et de coûteuses missions habitées en orbite. Le seul coût de revient d'une telle opération est le prix du silence d'un relativement petit nombre d'individus (40, selon l'estimation d'un des membres du forum) et le prix de la falsification de nombreux documents (photos, films). Mis en balance avec les milliards de dollars de budget de la NASA, les conspirés devraient toucher une bonne somme nette.
Sephiroth6 a écrit :
Sur quatre éléphants juchés sur une tortue.Sérieusement, selon leur modèle, la roche n'est que l'autre face du cylindre qu'est la Terre. Nous vivons sur une des deux faces et l'énergie sombre permet de maintenir le tout cohérent. Enfin je crois.
Oui nous sommes sur un cylindre, ce qui explique que lorsque qu'on fore le sol on trouve des minerais etc. Et donc si nous creusions assez loin (pas encore réalisable) eh bien on arriverait sur l'autre face du cylindre
Moi je me demande ce qui se passerait si on faisait faire un voyage spatial à une de ces personnes. Continueraient-ils à croire à leur délire en criant à l'arnaque ou se rendraient-ils compte que ce sont de parfaits idiots ?
C'est ça qui est fort : ils pourraient continuer à clamer haut et fort qu'on les mystifie et qu'on les a emmenés dans une machine qui ne quitte jamais le sol mais dont les hublots diffusent des fausses images de la Terre ronde. Je suppose qu'il faudrait les éjecter hors d'une navette spatiale sans aucun artifice technique (pas de combinaison) pour qu'ils se rendent compte de leur erreur, mais ça ne durerait pas très longtemps.
Comme ça coûterait trop cher de les contredire, c'est qu'ils ont forcément raison. CQFD.
Je pense que c'est une erreur de traiter quelqu'un d'idiot sur le prétexte qu'il n'a la même opinion que soi. Lors de grands débats, j'ai déjà subit la condescendance de disciples new age, de religieux, de psychanalystes et j'essaye toujours de ne pas commettre la même bêtise.
Je suis comme SpiceGuid, je trouve ça sain de voir qu'il y ait encore des gens pour contredire des choses que nous considérons comme allant de soi.
Lorsque l'on regarde l'histoire, on remarque que d'une époque à l'autre les évidences ne sont plus les mêmes et l'origine des preuves changent. Aujourd'hui, nous faisons confiance à la science et nous traitons d'obscurantisme tout ce qui s'y oppose mais la science n'est qu'une interprétation de la nature. La logique qui la guide peut nous tromper comme nos sens nous trompent parfois.
Concernant la conviction, j'en suis arrivé à me dire qu'on est tous bien étrange. Parfois, une chose infime peut bousculer nos certitudes et, à l'inverse, parfois nous sommes placé devant l'évidence de notre erreur et nous n'en démordons pas.
Hey j'ai un nouvel argument : si le soleil s'éloignait vraiment en faisant des cercles au-dessus de notre Terre, plutôt que la Terre ne tourne autour, on ne verrait pas le soleil se coucher à l’horizon, mais on le verrait simplement baisser en intensité au fur et à mesure qu’il s’éloignerait. Or, on constate plutôt qu’il disparaît vers l’horizon, et que d’ailleurs sa taille reste plutôt inchangée (plutôt que de diminuer). Ha ha ! J’attends des explications !
Moi je pense que c’est juste une bande de joyeux drilles qui prennent plaisir à débattre d’un truc absurde. Tout comme moi je prends plaisir à débusquer l’élément qui réfutera leur thèse (et Ertaï qui, je pense, prend plaisir à chercher les arguments pour nous contredire
).
Tout comme Cath' et SpiceGuid, je ne vois pas pourquoi on devrait les traiter avec condescendance. Si ça nous fait rire, ce n'est pas le pire qu'ils puissent faire, surtout que leur logique n'est pas bête (à savoir, remettre en question un fait considéré par tous comme une évidence). Pour moi ça ressemble à un jeu.
Et vu comment est placé le soleil (au dessus de l'australie), sur la dernière image, il ne devrait jamais faire totalement nuit en amérique du nord ou encore en europe.
j'ai faut?
Illustration de leur bêtise :
Comment expliquent-ils l'horizon ? qu'est ce qui m'empêche de voir le pôle nord avec un téléscope si je suis sur le mont blanc ? pourtant s'il sagit d'un cylindre, je devrais pouvoir voir toute sa longueur..
Les 4 éléphants c'est Terry Pratchett non?
Oui, Les Annales du Disque Monde.
J'adore ton illustration Zergy
Les pingouins vivent au pôle Sud, les pingouins sont donc des extraterrestres ou des truquages, évidemment.
Techniquement les pingouins vivent dans l'hémisphère nord. Ce sont les manchots les extraterrestres. Les deux sont des oiseaux, les premiers volent, les second non.